[主持人] 2009年7月，安徽省新医改工作全面启动，仅一年多的时间，安徽医改已在全国率先实现“全覆盖”，取得令人瞩目的成就。元月3日9:15-10:00，安徽省卫生厅厅长高开焰做客中安在线嘉宾网谈，与广大网友共同讨论“如何深化医药卫生体制改革”，欢迎广大网友登录中安在线参与访谈。（2011-1-2 16:44:08）

[主持人] 各位网友大家好，欢迎您收看中安在线正在直播的嘉宾网谈节目。2009年的11月，安徽省新医改工作全面启动，仅一年多的时间，安徽的医改已在全国率先实现"全覆盖"，取得了令人瞩目的成就。迎来了2011年第一场大雪，我们的演播室邀请到了安徽省卫生厅厅长高开焰，就安徽省深化医药卫生体制改革和网友在线交流，首先欢迎高厅长作客我们演播室，高厅长，今年我们安徽日报双十评选中，安徽的基层医改问题也是榜上有名，而且是网友关注度极高的一个新闻。（2011-1-3 9:22:09）

[嘉宾] 高开焰：我也非常关注，也非常感谢安徽日报、中安在线特别是广大的网民对卫生改革与发展，特别是基层医疗卫生体制改革的关心和关注。（2011-1-3 9:22:22）

[主持人] 主要是这项惠民政策确实给老百姓带来很多的实惠和好处。（2011-1-3 9:22:46）

[嘉宾] 高开焰：是的。（2011-1-3 9:22:54）

[主持人] 您给我们介绍一下09年11月份开展的新医改的背景好吗？（2011-1-3 9:23:05）

[嘉宾] 高开焰：09年11月份的新医改背景是2009年3月份中央下达关于深化医疗卫生体制改革的重要意见，省委、省政府高度重视，为了贯彻中央关于深化医改的意见，特别是围绕着如何缓解广大人民群众，特别是广大农民和城市居民看病贵、看病难的问题，按照这个要求在深入调查研究的基础上制定了一系列符合安徽省情的在基层医疗机构实行综合的医疗卫生体制改革，并且建立基本药物制度，实行药品零差率，从而惠及广大老百姓，初步缓解群众看病难、看病贵的问题。（2011-1-3 9:45:39）

[主持人] 主要包括哪些措施，一年多来，改革的效果怎么样？（2011-1-3 9:45:47）

[嘉宾] 高开焰：这一年多来，主要的目标是在基层医疗机构建立一个公益性的医药卫生管理体制。过去基层的卫生院和社区卫生服务站，主要是以药养医，通过改革重点是取消以药养医，充分体现公益性，体现政府的职责；改革主要是五项内容的改革： 一个是建立政府管理的公益性基层医疗卫生管理体制；包括对基层医疗机构进行机构的范围、人员核定，以及政府对机构的房屋、设备、人员的经费予以保障，这样就不是过去基层医疗机构自行通过药品利率来使基层医疗机构得以运转。 第二个是进行人事制度的改革，对基层医疗机构的人员进行重新核定编制，定编定岗不定人，实行竞聘上岗，建立这么一个灵活用人的机制。 第三个是分配制度上的改革，对基层医疗机构及其人员进行核定任务、核定收支、财政保障，然后进行绩效考核，充分体现多劳多得、优劳优得，坚决避免吃大锅饭。 第四个是建立财政保障制度，对基层医疗卫生机构的房屋、设备由政府承担；改革以后，基层医疗机构的收入由过去的三项现在变为两项，一项是基本医疗服务的收入，第二个是公共卫生服务收入，第三个药品收入已经没有了。取消卫生院的基层医疗机构的帐户，实行以县为单位，财政集中支付，总体执行的是省级统筹、县级保障，实际上也是收支两条线，进一步规范了基层医疗机构的财务管理。 第五项改革是改革药品供应保障机制，按照国家的要求，建立基本药物制度，实行统一的药品目录，基本药物目录，国家是307种，安徽又补充基本药物276种。药品统一目录、统一以省为单位进行招标采购，然后以省卫生厅代表了基层医疗卫生机构统一进行配送，全省统一实行药品“零差率”；通过以省为单位的统一招标采购和配送，大大减少流通环节药品虚高定价。同时药品又实行“零差率”，大幅度降低了老百姓的药品价格，同时基本药物在合作医疗里面还进行提高，主要是这五项制度的改革。 通过这五项改革，去年11月份开始准备，元月一号开始在32个试点县进行，到去年7月底，32个试点县完成了基层医疗卫生体制的综合改革，也就是以上说的，建立了一个新的具有公益性的基层医疗卫生机构的管理体制，五项体制改革完成了，到7月底总结经验，到8月10日，省委、省政府决定在全省所有县市区，加上毛集、叶集、九华山风景区等地区实行全面的基层医疗卫生体制改革，惠及所有的农村和城市居民，现在到12月底，五项改革的内容已经基本完成，建立一个公益性的，具有生机和活力的机制已经建立起来，更重要的是通过这次改革，第一个是惠及了老百姓，惠及老百姓主要体现在三个方面，一个就是药品价格大幅度下降。（2011-1-3 9:45:57）

[主持人] 这是最实惠的一条。（2011-1-3 9:46:05）

[嘉宾] 高开焰：一降一提，一降是把药品的招标采购价格降下来；第二使老百姓及时的享受到基本医疗服务和公共卫生服务，现在公共卫生服务国家已也公共卫生项目，这次在定编定人过程中，突出了公共卫生服务的任务，所以公共卫生服务任务的落实惠及了老百姓。第三个，规范了医疗服务行为，特别是乱检查、乱用药，像过去的抗菌素，省里用什么抗菌素，底下卫生院也用什么抗菌素，现在实行因病用药，解决了乱用药的行为。第二个成效是基层医务人员的待遇是有保障的，通过整个改革以后，所有基层医疗卫生人员，一个是离退休人员财政得以保障，也减轻了卫生院的负担，第二个就是在职人员，在职人员他们现在的待遇总体上比改革前有所提高，有的提高幅度大一点，有的低一点、少一点。第三个，卫生院的运行由政府进行负责，保证它持续稳定的向前发展，医务人员的积极性也是得到了调动和发挥，特别是我们建立绩效考核，设定绩效工资，拉开人员之间的分配差距，充分体现主要技术骨干它的待遇高于一般的卫生人员。 第三个方面的成效就是医疗服务行为得到规范，无论是过去一些乱检查、乱用药，不能做的手术也做，不能开展的也进行开展，医疗纠纷和医疗事故也是大幅度的下降，另外基层医疗机构的管理有是有序的，这项改革不单是惠及老百姓，调动人员的积极性，更重要也符合医疗卫生事业的发展规律，这个改革的成效是非常突出的，因为我们是转变了建国以来，或者是长期以来基层以药养医的机制。我们综合改革的一系列做法得到国务院医改办及有关部委的充分肯定，而且也推广了我们这些做法，应该说通过这一年的实践表明，我们的基层医改是符合中央医改的要求的，是符合广大人民群众的意愿的，也是符合科学发展观要求的，也是符合医疗卫生事业发展规律的，基本上实现了人民群众的实惠。（2011-1-3 9:46:16）

[主持人] 高厅长，您刚才也介绍了，我们是安徽省全国率先实现了基层医改全覆盖，在全国起到非常好的带头作用，您给我们透露一下，2011年，如果我们想保持带头作用，还有哪些方面需要做一些改革和新的事情要做？（2011-1-3 9:46:40）

[嘉宾] 高开焰：基层医疗卫生体制改革是一项体制改革的创新，目前已经初步建立起一个公益性的，充满生机和活力的基层医疗卫生体制，但是目前还存在一些问题和挑战，需要进一步的研究改革。主要体现在： 第一个，绩效考核和绩效工资问题。如何调动卫生人员的积极性问题，因为惠及老百姓，需要医药卫生人员调动他们的积极性，特别是主要骨干的积极性，这个方面我们建立了一个比较严格的，应该说比较规范的，也是一种创新式的绩效考核实施细则，并且与绩效考核相对接，目前来看，一部分县，特别是一些试点县做的比较好，但是相当一部分县市区，这项绩效考核和绩效工资相衔接的，能够充分调动人员积极性的考核激励机制还没有完全建立起来，下一步我们还要进一步完善。 第二，基层卫生人才的培养和稳定问题，通过改革这次我们明显看出来，特别是我们皖北地区，还有皖南山区，基层医疗卫生技术骨干人员还是比较缺乏的。如何使人民群众小病在村，一般病在乡，大病才到县，新的一年，我们将把基层医疗卫生人员多渠道、多途径的培养问题和稳定问题作为我们工作的重点，甚至是在十二五期间的重中之重。 第三个问题是进一步的完善基本药物制度，基本药物的招标采购，省里也是一个新的模式，以省为单位，这项制度由于药品的生产流通领域一直是比较乱，虚高定价的问题，这个需要国家整个层面上统一研究解决，我们省里面下一步基本药物和补充药品，乃至下一步公立医院的改革药品配送，建立药物制度任务仍然艰巨，如何真正使老百姓能够享受到安全有效、方便价廉的基本药物和合格的药物，这个方面我们还得进一步的研究和加强。（2011-1-3 9:46:54）

[主持人] 刚才您提到第一点，医疗卫生人员的工资待遇问题，因为现在还是有存在反映这种情况，基层医疗卫生人员的待遇，在这方面，安徽有没有什么举措让他们在这方面也得到实惠，提高他们的积极性。（2011-1-3 9:47:06）

[嘉宾] 高开焰：医改的关键点是惠及老百姓，又要调动人员的积极性，这个始终是一个关键点也是核心点。医务人员基层医疗卫生机构，过去主要靠药品加成的收入来维持运转和人员待遇，药品取消了以后，如何保障他们的待遇问题。现在彻底切断了中间的营销和利益链，现在医务人员和基层医疗机构人员没有药品的收入，只有靠基本医疗服务收入和公共卫生服务的收入；如果你在基本医疗服务收入和公共卫生服务收入多，那这个地方的待遇肯定高一些，只要充分完成了任务，因为这之前政府卫生行政部门和财政部门按照卫生院核定它的收入，核定它的支出，人员的工资不低于当地事业单位人员工资，甚至还高一些，只要他能够按照绩效考核完成他的任务，或者是超额完成任务，仍然可以多劳多得，建立奖励和激励机制。虽然去掉了过去以药养医不规范的收入，但是只要充分发挥他的技术和良好的医德为老百姓服务，收入还是不会低于原来的，甚至还会更高一些。（2011-1-3 9:47:18）

[主持人] 我们医改中，公立医院改革是难中之难，我省在公立医院改革方面有什么好的做法，让他们完整的回归到公益性质的轨道当中来？（2011-1-3 9:47:26）

[嘉宾] 高开焰：在抓农村、基层医疗卫生体制改革的同时，也进行了城市医疗卫生体制改革的试点，特别是马鞍山市和芜湖市两个市，既是我们省里面公立医院改革试点城市，也是全国的公立医院改革试点城市；这两个城市，芜湖以医药分开为主体，马鞍山以管办分开为主体，总体路子充分体现公益性，他们的主要做法，像芜湖市实行政事分开，对公立医院专门建立管理组织；在公立医院里面的药房剥离出来，卫生行政部门建立药品供应、采购中心，另外公立医院降低了5%的加成，这样一个是切断了医院直接招标购买药品？另外一个方面，政府在卫生员的药品加城里面又降低5%，这样又惠及了老百姓，使老百姓到公立医院看病药品费用明显降低。 第二步，特别是加强公立医院社区卫生服务的体系建设，使老百姓小病在社区，大病到大医院去。 第三步，加大公立医院内部的机制改革，实行人员人事制度的改革，人员聘用制，工资绩效考核制度；芜湖的做法也是得到国务院公立医院改革卫生办公室的肯定。老百姓也是有很好的感受，医疗卫生人员的积极性也是得到了调动和发挥，我们省里面的做法，最近卫生部召开了十六个试点城市的市长汇报会、交流会，芜湖的做法和马鞍山的做法都给予充分的肯定。 但是目前在补赏机制，真正公立医院也像基层医疗卫生体制改革一样，如果要实行药品“零差率”，这个难度还是比较大的，目前公立医院的运行，政府给它的投入还是比较少的，我们省平均只占到8%，也就是说92%是靠医院通过开展医疗服务和药品收入来维持运转和保障人员的待遇。如果公立医院也实行药品“零差率”，那就会出现两个问题。拿了以后，制度方面谁来补赏，但是公立医院涉及面比较大；第二个，如何调动人员积极性、保持人员的待遇问题，所以这个问题将是在新的一年研究和探索的重点，目前包括国家整个公立医院改革难度比较大的就是在补赏机制上。 （2011-1-3 9:51:03）

[主持人] 这两个试点市现在的做法都很好，什么时候可以在全省进行推广？（2011-1-3 9:51:30）

[嘉宾] 高开焰：这两个试点市目前还正在进行中，刚才我说的是他们在管理体制、运行机制进行的一些有益的探索，但是在补赏机制，如何建立一个充分体现公益性财政保障的机制还需要继续探索；在十二五期间，我省将按照省委、省政府的要求，总结试点经验，可能先要从县级医院，因为我们现在基层卫生员、基层医疗机构进行的改革，乡和村，县级医疗机构是龙头，我们既要总结芜湖和马鞍山的经验，另外也要总结基层医改的经验，在这个基础上在新的一年我们将在县级医院选择符合试点要求的医院进行探索。（2011-1-3 9:51:40）

[主持人] 我省现在基层医疗机构的建设情况是怎么样的？大量的医疗骨干人员如何培养？（2011-1-3 9:51:53）

[嘉宾] 高开焰：基层医疗体系建设在十一五期间得到很大的发展，2007年，省委、省政府把基层医疗体系建设作为民生重点；这几年一共投入了15亿多，建立标准化的卫生院和标准化的村卫生室，全省1万5千多个村卫生室都是按照标准统一以省里面投入为主，地方政府和市县政府给予一些配套，到2010年年底，85%的乡镇卫生院达到了标准化建设的房屋和设备。村卫生室80%以上已经完成了标准化建设任务；按照原规划要求，到2011年底全面完成任务，从目前来看，完全可以实现甚至可以提前；我省的基层医疗卫生机构的建设目前在全国，特别是在中西部或者是农业大省来说我们是走在前列的，这是卫生部给予充分肯定的，我们之所以这次基层医改能够成功，能够进展顺利，也是因为我们的体系建设打下很好的基础。 目前人才问题，近几年我们已经采取了一些措施，我们采取了五条措施； 一、招募大学生到基层卫生院去，近五年来我们招募三前名大专院校毕业生到基层医院去。 二、招聘职业医师，凡是符合职业医师条件的，包括一些离退休下来以后，身体还健康的，到基层卫生院去很好；（2011-1-3 9:54:41）

[嘉宾] 三、实行双迁工程，实行城市医院对口帮扶乡镇卫生院和社区卫生服务中心；每年一千名二级以上的医生要到基层卫生院帮扶，另外，每年培养帮扶基层卫生院医疗人员一千名以上，到县医院进行学习。 四、实行万名医师帮扶国家国定贫困县和省定贫困县的县医院的建设。帮助开展医疗、培训、代教来提高，我们一直是坚持下来的，主要是在县医院。二级以上医院的，三级医院主要技术骨干，在晋升副主任医师之前，要到基层去锻炼一年的经历，副主任医师晋升主任医师也要到基层锻炼的。 五、继续教育和学历教育，我们联合省教育厅，建立了对基层医疗机构在职人员进行大专和中专的学历教育。中专的近万名，另外还有对现有人员在岗进行培训，包括基层卫生院还有乡镇卫生院的培训，通过这个取得了很好的成效，但是从目前来看，我们皖北地区和皖南山区一些地方，全省从这次基层医改以后，缺技术骨干大约三千人左右，针对这样的情况，我们从今年开始，特别是十二五期间，我们一方面进一步的用原来好的做法，招募招聘职业医师到基层卫生院工作；另外，更重要方面，从战略的眼光，我们采取定向培养本科生和大专生，就是以县为单位，从高考分数线、高考略低一点，会同教育厅在这个方面定向培养大专、本科的，五年以后，大专三年、本科五年，回去以后就在当地进行工作，签订合同，培养的费用由我们政府来进行负责，这样作为战略上解决这个问题。 第三步，如何稳定人才，光培养，如何才能留住，要进一步的采取积极措施，改善基层卫生人员，特别是主要骨干的待遇，在生活上、工作上、政治上能够关心他们、稳定基层卫生人才这支队伍，这样才能从根本上解决问题，这个也是我们今年抓好基层卫生人才的培养、稳定问题，是我们2011年的重点工作。（2011-1-3 10:03:37）

[主持人] 新医改对于农村医疗服务是怎么样规定的，您给我们介绍一下我省新农合的情况？（2011-1-3 10:03:46）

[嘉宾] 高开焰：新农合2008年全省就实行了全覆盖，凡是安徽省居民都享受新农合；政府补助120元，农民自己拿30元，一共150元，安徽在村里实行门诊统收，看病能报销一部分，到乡镇卫生院65%左右看病基本上可以得到报销，到县医院、省级医院平均报销比率是47%，全国是处于报销比例比较高的。另外，农民都能及时报销，在哪看病，包括在省级医院、市级医院不要拿发票回去报，可以及时报销。对缓解农民看不上病的问题、看不起病的问题发挥十分重要的作用。 通过我们这几年医疗卫生事业的发展，特别是基层医疗卫生事业的发展，这么几句话就可以总结，刚才说的，加强基层医疗服务体系的建设，解决了老百姓在基层能就近看得上病的问题，新型农村合作医疗制度，解决农民基本上能看得起病的问题，另外加强基层医疗服务队伍的建设和医疗服务的管理，努力使老百姓能够看得好病的问题，再一个我们现在落实公共卫生服务，包括计划免疫、传染病的防治检测；还有精神病的防治，使老百姓少生病的问题，也是我们改革的重点。（2011-1-3 10:03:56）

[留言] 新型农村合作医疗很好，可是毕竟还是要个人出点钱才行，如果实在是穷、缴不了钱参加不了，不就是参加不了了吗？（2011-1-3 10:04:05）

[嘉宾] 高开焰：新型农村合作医疗参合率比较高，特别是困难户还都要参加，对于困难户，他个人那部分由当地民政部门负责解决了，而且他们非要参加，新型农村合作医疗这个制度更重要的是向贫困人口，所以它的覆盖面更要突出体现关注贫困人口，体现它的公平性。（2011-1-3 10:04:17）

[主持人] 如果实在穷，交不起参加新农合的钱，当地政府会统一进行补助的？（2011-1-3 10:04:25）

[嘉宾] 高开焰：对。（2011-1-3 10:04:33）

[留言] 药师服务费是什么费用？（2011-1-3 10:04:40）

[嘉宾] 高开焰：我省没有药师服务费，我省为了减轻这方面的负担，实行药品“零差率”就没有收药师服务费，也是防止变相收费。（2011-1-3 10:04:49）

[留言] 请问重大公共卫生服务项目具体有哪些，目前安徽是不是这些项目都已经开展了？（2011-1-3 10:04:58）

[嘉宾] 高开焰：一个是农村的改厕，我们已经进行了十几万座，在农村，改善卫生环境，改厕非常重要，我们也希望在农村的网友也能带头进行改厕，还有妇女病的普查，乳腺癌和宫颈癌的普查，这些都是重大公共卫生服务项目。（2011-1-3 10:05:06）

[留言] 我是一名乡医，卫生行业是一个比较危险的行业，如果出现医疗事故，我需要赔上十几万，听说有的医院参加医疗保险，我们卫生室是否可以参加医疗保险？（2011-1-3 10:05:14）

[嘉宾] 高开焰：当医生，医疗危险是很大的，杜绝责任事故，只要有很好的医德，又有很好的责任，再加上你能够开展的技术，一般不会发生，一旦发生以后，现在也在建立，那你就要按照医疗事故的处理条例进行鉴定，属于你的医疗责任你要承担，承担了以后，要进行一定经济上的赔偿。至于参加医疗的风险、责任险的问题，是以市和县为单位组织开展的，这个方面是由有关的保险公司，目前我省也在开展这方面的试点，但是开展这个试点，一般以一个市，或者一个大的医院为主体。（2011-1-3 10:05:24）

[主持人] 卫生室能参加吗？（2011-1-3 10:05:31）

[嘉宾] 高开焰：卫生室要以县为单位做。（2011-1-3 10:05:39）

[留言] 我是一名农村妇女，请问医改能给我们农村妇女带来什么好处？（2011-1-3 10:05:49）

[嘉宾] 高开焰：应该说医改对农村妇女有很多的好处，包括公共卫生服务，特别是对妇女儿童的保健，妇女保健和儿童保健都是有明确规定，另外妇女从怀孕到分娩，都是有补助的。另外有健康检查，这些在医改里面都有体现。（2011-1-3 10:11:49）

[主持人] 从今年1月1号开始，咱们32个县实现了药品“零差率”销售试点，药品价格平均下降了50%左右，老百姓也是看得起病了，现在我省药品价格管理方面，有没有存在哪些问题？（2011-1-3 10:12:01）

[嘉宾] 高开焰：药品价格的管理问题，价格属于物价部门来进行，从我们卫生部门来说，目前基本药物的招标采购我们在进行，要说药品的价格有没有什么问题，这个问题问的比较大，药品确实目前从生产、流通环节比较多，虚高定价确实存在，药品的价格监管难度比较大，我们现在主要还是采取确定药物的目录，然后公开招标、采购、配送，同时招标、采购、配送了以后，使用几个月以后，从卫生部门来说，要加强在质量上对它的监督管理，对违规的，我们将依据有关法规严肃查处。（2011-1-3 10:12:12）

[主持人] 十一五期间，安徽的医疗卫生改革方面取得很好的成就，十二五期间，高厅长有没有什么规划？（2011-1-3 10:12:21）

[嘉宾] 高开焰：十一五期间，安徽卫生事业前所未有的获得了很大的发展，一个是新型农村合作医疗制度，目前不断的巩固和发展，我们的新农合在全国来说是处于前列的；第二个是基层医疗服务体系的建设，也覆盖了全省，而且体系的服务能力明显提高，惠及了老百姓就近能够看上病。第三个刚才说的，基层医疗卫生体系改革实现了重大突破，转变了以药养医的机制，第四个公共卫生能力明显加强；还有像艾滋病、结核病、血吸虫病三大病得到有效防治；第五个方面，我们在十一五期间，应对了一系列突发公共卫生事件，包括手足口病、禽流感、问题奶粉等一系列突发公共卫生事件，在政府的坚强领导下，卫生部门全力以赴，对维护人民群众健康发挥了重要的作用，十一五也是各级政府在增加卫生投入最多的几年，也是卫生发展最快的几年，当然目前面临的任务还是比较艰巨的，一个是我省总体卫生资源还不足；我省公共卫生防病任务比较艰巨；还有我们基层卫生人才比较缺乏，这是我们面临的困难问题。在十二五期间，我们以科学发展观为指导，继续深化医药卫生体制改革，重点围绕着建立基本医疗卫生制度，缓解人民群众看病难、看病贵，为人民群众提供安全有效、方便价廉的医疗卫生体系；第一个是深化卫生改革，包括继续巩固基层医疗的改革，加快公立医院改革的步伐，同时公共卫生服务的内部体制和机制也都要进行改革，实行绩效考核和工资制度；第二个，加快事业的发展，特别是进一步加快皖北医疗卫生事业的发展，包括进一步加强基本医疗体系能力建设，公共卫生服务的能力建设，还有加强药品供应包装能力方面的建设，这里面重点是人才的建设，学科的建设。第三个方面就是要提高保障能力，在十二五期间，新型农村合作医疗的保障水平可能还要进一步的提高，各级政府还要进一步的增加对合作医疗的补助，当然居民和农民也要适当的增加，这样保障水平一提高，力争最大限度的减轻个人医药费用的负担。第五个，要加强行业作风管理，强化监督管理，一手抓发展、一手抓监管，进一步加强医德、医风建设，行业作风建设，队伍的素质建设，培养一批人民群众信得过的，全心全意为人民群众服务的医疗卫生服务队伍。 总之，在十二五期间，将在省委、省政府的正确领导下，充分在现有基础上进一步的抓住机遇，勇于探索、勇于创新，进一步的改革和完善我们的医疗卫生体制，加快卫生事业的发展，为保障全省人民的身体健康做出应有的努力，在促进全省经济社会发展的腾飞方面贡献我们的力量。（2011-1-3 10:12:36）

[主持人] 新医改确实在探索和创新中让老百姓得到特别多的实惠，感谢高厅长百忙之中作客中安在线演播室，也希望在今年两会期间，您继续作客中安在线演播室和广大网友继续聊医改的问题。 （2011-1-3 10:12:51）